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 Fabriquer ses propres balu...!?!

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gen

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MessageSujet: Fabriquer ses propres balu...!?!   Sam 20 Mar - 15:29

On est entrain d'y réfléchir. On a simplement une longueur de 10m à faire pour fermer complétement le terrain de 22x44m.

Je me pose des questions vis-à-vis des choix de la structure (profilé alu ou acier + bois ou polyéthylène ou ABS etc..) mais surtout sur les charnières des portes, ou trouver des bonnes charnières qui résistent aux hockeyeurs ! je suis preneur pour tout conseil avisé sur ce sujet.

Autre problème posé: Les coins du terrain. Il faut aussi que l'on réalise quatre coins de 4,05m de rayon de courbure d'après le règlement (pour un terrain de 40x20m). Là c'est encore plus complexe avec un ou deux profilé(s) cintré + MDF à cintrer ou autre ??? Quelqu'un a du retour d'expérience sur ce type de réalisation ?

Si je trouve le temps je prendrai quelques photos de la réalisation et des travaux finis. Si on arrive à quelque chose bien sûr. Ca serait sympa de pouvoir se passer des astuces pour les clubs qui n'ont pas les moyens (pour l'instant) de s'acheter des balustrades...

J'oubliais de préciser, il faut quelles soient démontables et stockables (1 coin en 2, 3, 4 parties ?)

Merci de votre aide !! Ça pourra servir à d'autres, j'en suis sûr !
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bernard le c

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MessageSujet: Re: Fabriquer ses propres balu...!?!   Sam 20 Mar - 15:35

Je crois qu'obi a fait de super ballu.

Il doit avoir le mode d'emploi et des photos Wink

Demande lui en Mp Arrow

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Bernard ca rime avec connard
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gen

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MessageSujet: Re: Fabriquer ses propres balu...!?!   Sam 20 Mar - 22:51

Ok merci du tuyau, je l'ai contacté.
D'autres ?
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Colargol®
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MessageSujet: Re: Fabriquer ses propres balu...!?!   Dim 21 Mar - 0:05

Les balustrades les plus sympas que j'ai vues sont celles du club de Dusseldorf.

Simple, léger, costaud, bein étudié. Allemand...

J'ai quelques photos mais de mauvaise qualité :








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Errare quichum est
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bernard le c

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MessageSujet: Re: Fabriquer ses propres balu...!?!   Dim 21 Mar - 0:10

Tout alu!! Plexi transparent!! Genial!!

C'est pas à Londres le fog? Rolling Eyes


Au fait mais c'est toi qui a pris les photos ?kestu foutais a dusseldorf ? Shocked

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Bernard ca rime avec connard
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Colargol®
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MessageSujet: Re: Fabriquer ses propres balu...!?!   Dim 21 Mar - 0:13

C'était lors de mon 3ème voyage en Allemagne en 3 ans. Tu sais, l'année avant que le chef des arbitres envisage une expérience européenne pour moi... Culé...

Le brouillard, c'est en fait la pourritude de mon tél de l'époque.

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bernard le c

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MessageSujet: Re: Fabriquer ses propres balu...!?!   Dim 21 Mar - 0:15

Non je sais pas!! Vas y raconte scratch

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Bernard ca rime avec connard
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Colargol®
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MessageSujet: Re: Fabriquer ses propres balu...!?!   Dim 21 Mar - 0:28

Ben en fait, après avoir juste arbitré 8 compétitions européennes en 7 ans (30 matchs), le chef s'est dit que ça serait p'têt pas mal de me proposer une expérience européenne avant d'être éventuellement proposé pour un championnat du monde...

Je ne lui en veux pas, c'est pas sa faute, il ne savait pas. Mais bon, ça pique un peu quelque part quand même quand tu vois ce qu'on voit et quand on sait ce que je sais... Et puis je suis jeune, j'ai l'avenir devant moi !

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bernard le c

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MessageSujet: Re: Fabriquer ses propres balu...!?!   Dim 21 Mar - 0:32

Ah ok......on dirait quand même que tu lui en veux un peu.... Rolling Eyes

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Bernard ca rime avec connard


Dernière édition par bernard le c le Dim 21 Mar - 0:41, édité 1 fois
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Colargol®
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MessageSujet: Re: Fabriquer ses propres balu...!?!   Dim 21 Mar - 0:37

Non, pas du tout. Juste ceux d'avant lui.

Et puis tout le monde s'en fout. Mets plutôt des photos de balustrades, cono !

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Max160

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MessageSujet: Re: Fabriquer ses propres balu...!?!   Dim 21 Mar - 17:49

bernard le c a écrit:
Je crois qu'obi a fait de super ballu.

Il doit avoir le mode d'emploi et des photos Wink

Demande lui en Mp Arrow

Euh...

Celles d'Obi, elles étaient quasiment mortes en moins d'une saison d'utilisation.

Pas sûr que ce soit un exemple à suivre. affraid


A priori, je dirais que si personne n'a d'expérience dans le bricolage de ce type de structures, il vaut mieux économiser plus longtemps et faire fabriquer par une entreprise compétente.

Je ne sais pas si ça vaut le coup de mettre des sous dans quelque chose qui ne tient pas la route.

J'essayerai de prendre en photo des détails de celles du Coliseum d'Amiens (structure en métal, placage en bois) mais il n'y a pas de match avant la finale de la coupe de France le 10 avril.
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obi



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MessageSujet: Re: Fabriquer ses propres balu...!?!   Dim 21 Mar - 20:39

max qu'est ce qui te permet de dire qu'elle étaient morte en moins d'un an?? a l'upper puck on les avait depuis quelques mois a peine et on était aux phase d'adaptation pour la faire évoluer et corriger les erreurs du lycée (mauvais suivit). On attaque la seconde partie (coté public) cette année.

Je préfère garder les sous pour le développement du club plutot que pout une balustrade qui n'apporte au finale pas grand chose (en plus value je parle). juste pour la première longueur on en a eu pour 4000 euros contre 14000 si on était passé par une entreprise....pour moi y a pas photos

Gen dès que j'ai un peu de temps je te répond
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Max160

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MessageSujet: Re: Fabriquer ses propres balu...!?!   Dim 21 Mar - 22:32

Bah, justement, ce que j'avais vu à l'Upper Puck de l'an passé ne m'avait pas emballé concernant la qualité de fabrication. Elles m'ont semblé bien amochées (tordues) pour seulement quelques mois d'utilisation. Les plaques m'ont semblé très (trop) fines par rapport aux chocs endurés.

Maintenant, c'est vrai que j'ai l'habitude de jouer dans des salles avec des bonnes balu bien solides et solidement ancrées dans le sol (certainement bien plus chères, c'est vrai) donc la comparaison n'est peut-être pas judicieuse. Wink

Cependant, j'ai tendance à raisonner au minimum à moyen terme. Si ça ne tient pas un minimum dans le temps et qu'il faut les changer assez rapidement, j'ai tendance à penser que c'est de l'argent "perdu" par rapport à investir directement dans du bon matos (même si ça prend plus de temps pour rassembler le budget).

C'est pour cela que j'émettais un doute : il faut être bien conscient de ses capacités en bricolage. Si personne dans l'entourage de gen n'a les compétences nécessaires, mieux vaut réfléchir à deux fois avant de se lancer. Wink

Attention, ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit ! Il est certainement tout à fait possible de bricoler quelque chose de bien et costaud à moindre coût... Mais il faut avoir un minimum d'habitude je pense.
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bernard le c

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MessageSujet: Re: Fabriquer ses propres balu...!?!   Dim 21 Mar - 23:58

Pour donner un exemple à Tarbes, elles ont été faites en auto construction (ou bricolage) par des membres du club, parents et joueurs. La version 1 de ces ballu a été réalisée avec des tubes métalliques (carré), coupé, soudés et peints.

Je sais que nos coins sont d'une seule pièce, mais je ne sais pas comment le cintrage a été réalisé.

Serge tu sais?

Ensuite, c'est un choix de plexi transparent qui avait été fait, permettant ainsi au public d'avoir une vison complète du jeu.

Les plexi ont été changé l'an dernier, et pour une question de coût ou plutôt de manque de moyen remplacé par des plaques de tôles fines.
Avantage: solidité
Inconvénients: le bruit et la disparition de la transparence.

Nous envisageons actuellement de rajouter une seconde ballu, après consultation d'une entreprise spécialisée dans le métal, le coup de la structure métallique sans les plexi ou autre avoisine les 3000€ pour 40ml, et 2 portes.

Gen pour les portes, ce sont des charnières métalliques.

Voila... Wink

Version 1

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Bernard ca rime avec connard
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MessageSujet: Re: Fabriquer ses propres balu...!?!   Lun 22 Mar - 1:09

max, l'épaisseur de pléxi est de 10 mm, soit deux fois plus que celle produite par rethel par exemple et les devis pro qu'on avait vu était en 8 mm, comme quoi les impressions Wink.

Après une deuxième saison les balus ne présente quasiement pas de problème d'usure, mis a part 1 ou 2 rivet à changer, comme sur n"importe quel balu. Biensur qu'avec un truc a 350000 euros en tout ca serait plus classe en alu et tout, plus propre et un poil plus droit, mais se mettre en difficulté et occulté le développement d'un club, je continue de pense que ce n'est pas la bonne solution Wink. et on parle pas juste de quelques milliers d'euros.
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bernard le c

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MessageSujet: Re: Fabriquer ses propres balu...!?!   Lun 22 Mar - 3:07

Oh putain Obi t'aventures pas dans un débat avec Max!!!

Y'en a qui ont éssayé!! mais c'est vous qui voyez!!

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MessageSujet: Re: Fabriquer ses propres balu...!?!   Lun 22 Mar - 6:58

jmaventure pas j'explique juste aux autres internaute mon point de vue sachant que max a sortie un truc enorme du genre "vitry leur balu c'est de la merde" c'est comme si je disait oué a amiens votre balu a la veillère elle est toute pourri 'ce qui n'est pas faux Very Happy Very Happy)
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Max160

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MessageSujet: Re: Fabriquer ses propres balu...!?!   Lun 22 Mar - 12:17

Je suis têtu mais quand même, il ne faut pas exagérer, Nanard !

J'ai juste donné mon impression générale par rapport à ce que j'ai vu à Vitry. C'est un avis parmi d'autres et Obi a raison d'apporter son point de vue. J'ai peut-être un peu exagéré les termes employés, il est vrai.

De même, je suis OK qu'il ne faut pas compromettre le développement du club, c'est clair (et c'est mieux que les plots de chantier qui étaient là avant). Wink

Les balustrades de la Veillère sont effectivement abîmées mais elles sont toujours bien droites et solides. C'est le plus important pour moi.

Mais si vous ne pouvez pas ancrer les vôtres dans le sol, il est évident que ça ne peut pas être aussi solide.

C'est sans doute ça le plus gros problème à Vitry et c'est ce qui fait que je n'ai pas gardé un souvenir d'installation de qualité, plus que la qualité des matériaux en tant que tels. Wink
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gen

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MessageSujet: Re: Fabriquer ses propres balu...!?!   Lun 22 Mar - 20:51

Je pensais les faire nous même pour deux choses:
- moins cher évidemment
- on veut pour l'instant quelque chose de très spécifique c'est à dire ce servir des murs existants et mettre des balustrades là où il y a des "trous":
- 10m au niveau du banc des joueurs et table de marque
- Une ouverture de porte: 1m60
- 4 coins couvrant les portes de sortie de secours... (c'est un peu limite au niveau de la sécurité incendie, mais est ce que qu'on a le choix ?)
Ces balustrades ne seront en place que pendant les matchs bien sûr !

Merci en tout cas pour les idées...
Je m'oriente donc vers:
- pour les 10m de balustrades sur de l'assemblage de profilé alu avec un plexi (épaisseur à définir sachant que ce n'est pas une zone de shoot, 5-8mm ?) avec ancrage au sol, murs et poteau central.

- Coins: transparence pas nécessaire: tôle ou bois cintré (surement moins cher que le plexi)
Avec la aussi structure en alu mais il faut que je trouve un fournisseur de profilé cintré... bon marché !
Je pense plutôt à deux ou trois parties par coin car si on veut arriver au rayon de courbure de 4m sinon il faut une sacré espace pour pouvoir stocker ça !

- Portes joueurs: je ne suis pas allé voir ce qui existait comme charnière anti-bourrins. Il faut aussi prévoir une bonne fixation avec la structure alu.

Il me reste à trouver des fournisseurs bon marché et surtout à faire les plans.
Je tiens à dire qu'on va éviter de faire du bricolage à deux sous. On a du matos de labo de mécanique pour faire tout ça Wink
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gen

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MessageSujet: Re: Fabriquer ses propres balu...!?!   Lun 22 Mar - 21:01

Colargol® a écrit:
Les balustrades les plus sympas que j'ai vues sont celles du club de Dusseldorf.

Simple, léger, costaud, bein étudié. Allemand...


Merci pour ces photos. C'est une belle conception à l'allemande. Dommage qu'on ne voit pas bien les détails...

Quels sont les techniques pour fixer proprement le plexi à la structure alu ?
Édition du post:
Réponse sur le net: collage avec caoutchouc au silicone (sur structure métallique).
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Colargol®
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MessageSujet: Re: Fabriquer ses propres balu...!?!   Lun 22 Mar - 21:38

Si j'ai bonne mémoire, gros rivet pop à tête large sur rondelle caoutchouc double face.

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gen

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MessageSujet: Re: Fabriquer ses propres balu...!?!   Lun 22 Mar - 21:58

Ok merci pour l'info. Je vais me renseigner davantage sur le collage pour savoir si ça tient suffisamment bien.
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bernard le c

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MessageSujet: Re: Fabriquer ses propres balu...!?!   Lun 22 Mar - 23:10

Il me semble que pour souder de l'alu il faut des competences bien supérieures que celles requises pour de l'acier.
Sinon je confirme pour les rivets.

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titeuf12

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MessageSujet: Re: Fabriquer ses propres balu...!?!   Mar 23 Mar - 8:11

Citation :
Il me semble que pour souder de l'alu il faut des competences bien supérieures que celles requises pour de l'acier.
Sinon je confirme pour les rivets.

Exact ce n'est pas le même matériel et surtout le prix d'achat n'est pas le même !!!
Après ptet que pour 10m autant prendre du léger.
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quiche lorraine 88

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MessageSujet: Re: Fabriquer ses propres balu...!?!   Mar 23 Mar - 13:08

gen a écrit:
Colargol® a écrit:
Les balustrades les plus sympas que j'ai vues sont celles du club de Dusseldorf.

Simple, léger, costaud, bein étudié. Allemand...


Merci pour ces photos. C'est une belle conception à l'allemande. Dommage qu'on ne voit pas bien les détails...

Ouai ben c'est ça la rigueur des gens du Nord. Et je suis heureux que Cocagol reconnaisse enfin la supériorité des Nordistes
Bon sinon Luc, que de changements à Poitiers. Il me tardes, ou Tarbes , de revenir là bas. Je suppose que vous allez solliciter les services techniques de l'ENSMA non Wink

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MessageSujet: Re: Fabriquer ses propres balu...!?!   

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Fabriquer ses propres balu...!?!
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